质谱开水器

4月8日，安徽农业大学园艺学学科公开招标，购买双槽双梯度PCR、气相色谱-质谱/FID联用仪(进口)、气相色谱-质谱联用仪等多台/套仪器，总预算504.54万元。　　项目编号：ZB202103022/FSKY2021-00003　　项目名称：安徽农业大学园艺学学科建设项目　　采购需求：本项目为安徽农业大学园艺学学科建设项目，本项目共分4个包，本次采购1-4包，采购内容为：　　第1包：园艺学学科建设仪器设备购置项目国产设备，主要采购内容包含：冷库、种子低温保存库、种子离体保存库、食用菌标本馆、实验台及吊柜等，采购预算85.64万元，最高限价85.64万元 　　第2包：园艺学学科建设仪器设备购置项目进口设备I，主要采购内容包含：倒置荧光显微镜(进口)、全自动高压灭菌锅、双槽双梯度PCR(进口)、步进式开水器、超高效液相串联质谱系统(进口)等，采购预算190.9万元，最高限价190.9万元 　　第3包：园艺学学科建设仪器设备购置项目进口设备II，主要采购内容包含：氮气发生器(进口)、气相色谱-质谱/FID联用仪(进口)、气相色谱-质谱联用仪(进口)、制气系统(进口)、氮气发生器(进口)等，采购预算147万元，最高限价147万元 　　第4包：园艺学学科建设仪器设备购置植物生长室，主要采购内容包含：植物生长室，采购预算81万元，最高限价81万元 　　具体详见附件　　合同履行期限：详见附件　　本项目不接受联合体投标。　　开标时间：2021年04月29日10点00分(北京时间)

在我们的日常生活中，水实在是一种太常见的物质了。但或许正因如此，大多数人并不了解每天应该怎样喝水，喝什么水，什么时候喝水，而这直接影响到我们的健康。比如很多家庭都会受一些养生节目的影响，在头天晚上烧一些白开水，放置一夜，留到第二天的早晨喝一杯来补水排毒，而这是否是一种健康的生活习惯呢？白开水里到底有什么？ 从成分来说，日常经常饮用的水分为煮沸过后的白开水，瓶装或者桶装的矿泉水或纯净水。其中白开水和矿泉水中都含有矿物质，而纯净水就是不含各种矿物质和微生物的水。比如很多时候烧开水的壶内壁上会结厚厚的白色水垢，这就是矿物质存在的表现，所以从这个意义上讲白开水也是一种矿泉水。那么这类矿物质和微量元素在水中的存在究竟好不好呢？其实水中矿物质含量非常少，对人体所需矿物质的补充不会带来大的影响。一般人体所需要的矿物质是从其他饮食中获取的。所以，所以网上流传的各种说法，比如长期喝矿泉水会导致矿物质摄入过量甚至中毒是错误的，再或者长期喝纯净水导致营养缺乏也是错误的。 在大家受各种广告的影响而关心水里是否有营养物质的同事，却忽略了一个最重要的事实，那就是水本身就是一个营养物质。平时我们经常说，碳水化合物、脂肪、蛋白质、维生素、矿物质和水。所以，不论你爱喝水、喝茶还是喝汤，都必须每日摄入足够的“水营养”，才能保持人体这台复杂机器的正常运转。从这个角度上说，白开水是一种必不可少又物美价廉的“营养物质”。开水的保质期只有16个小时 每个人都知道食物有保质期，那么水呢？有一个非常流行的说法就是“开水的保质期只有16个小时”。因为水中不含蛋白质或者糖类，在室温下并不会像其他食物一样受到微生物的破坏和分解。但是，很多人水杯里是不是经常剩点水，下次倒掉后随便冲一下杯子接着用？如果从隔夜残留的水杯中取样做电镜，可以看到水杯残余的水体里有很多大肠杆菌。如果环境适宜的话，1个大肠杆菌一晚上就能繁殖200万个！所以说隔夜水中的确会有一些微生物繁殖，对比刚烧开而放凉的白开水，隔夜水或者十几个小时之后的白开水的水质的确不如从前。但说它对人体有多大的害处也并没有网上流传的那么严重和夸张。只要没有被污染，仅仅是搁置了一个晚上或者十几个小时，水的性质就不会发生改变。但是，水放置时间长或放置环境原因，免不了会有细菌滋生情况发生，因而民间才有“不能喝”或者开水有保质期的说法。而肠胃脆弱的人或者小孩子还是避免饮用隔夜水或者放置了十几个小时的白开水。另外，相比隔夜的白开水，隔夜的茶水则不宜饮用。由于茶叶浸泡后的水会产生氨基酸等物质，时间一长容易导致微生物繁衍，这对健康不利。 但是家庭用的饮水机，一桶水往往都要放置一个星期左右，按道理说早已经超出了水的“保质期”。但正规桶装水采取了相应除菌和封闭措施，只要保证饮水机的清洁，都是可以放心饮用的。另外，每次最好晚上喝完水后清洗水杯，夜间晾干；或者早晨用另外一个之前洗好干燥的杯子，用开水烫一下也是很有效的。另外女性爱用的口红极易吸收空气中的有害物质和病原体，因此杯口处的唇印要特别注意清洗。隔夜白开水中也不会有致癌物 另外前一阵朋友圈中有消息称，隔夜白开水或者反复煮沸的水不能喝。隔夜白开水和反复翻煮的水以及保温瓶中非当天的开水中，均含有一种亚硝胺的物质，此物是强致癌物。这是真的吗？ 首先大家要知道，致癌物质不会凭空产生。由于现在很多人对“化学元素恐惧症”的存在，让包括水在内的很多东西都蒙受了不白之冤。比如网络上，最令人担忧的一种传言是“白开水存放三天后会产生致癌物质”。要知道，人们最担心的致癌物烟硝酸盐是不可能存在于只有矿物质和微量元素的水中，即使水放了再长的时间也不会。至于反复煮沸的白开水是否有致癌物，其实只要能保证水质的来源或者煮水的工具是符合安全质量标准的，理论上及时煮沸多次也不会产生致癌物质。隔夜白开水中的异味是什么 同时很多敏感的人也注意到，早晨喝放在床边上隔夜的白开水的时候，和平时正常的味道不太一样，那是不是隔夜水变质了呢？其实主要原因是茶杯中暴露在空气里的白开水时间一长，在静置的过程中会有空气中少量的二氧化碳融入其中。因此生成的微量碳酸会稍微降低水的pH值，从而产生味道的改变，会略有酸涩的味道。当然一杯水轻微酸度的变化并不会影响到人的健康，即使你经常喝这类的水。但是如果白开水已经晾了好几天，周围环境中的微生物和各种藻类也会进入水中，这时味道会更大。虽然没有致命危害，但是隔了几天的白开水容易被细菌污染，还是不喝为宜。 众所周知，水在烧开的过程中会杀死很多致命微生物。但是在开水的温度降到室温以后，各种微生物会继续进入白开水中，在水中繁殖。在空气中暴露的时间越长，微生物的数量就会越多。但是要知道，开水的保质期也会受到诸多因素的影响，比如盛放容器的材质或是否干净，空气的湿度或者室温等。但是总的来说，在空气中暴露的时间越长，微生物细菌就会越多，水质就会越差，对身体的危害就会越大。因此保持良好的饮水习惯，比如最好喝新鲜的白开水还是很有必要的。

5月24日，广西全州，一奶牛饲养户牵着奶牛在街头现挤现卖牛奶。 　　乳业新国标反对者、广州市奶业协会理事长王丁棉：　　喝低标准牛奶还不如喝白开水　　6月15日，生乳国家标准颁布实施一年后，素有“中国奶业第一炮筒”之称的广州市奶业协会理事长王丁棉在业内会议上炮轰该标准为“全球最差，是全球乳业的耻辱”，并称“中国生乳标准被个别生产常温奶的大企业绑架”。　　这场业内讨论，再一次引发公众对中国乳制品行业的信任危机。　　中国乳品新国标是否真的过低?依据在哪里?修改前的标准是否真的难以达到?昨天，本报再次就此事对话王丁棉。　　■人物　　王丁棉　　广州市奶业协会理事长，曾任中国奶业协会常务理事。　　曾屡曝行业内幕，包括质疑企业往牛奶中添加香精、增稠剂，要求明确鲜奶标识等。　　【很少的蛋白质，那么高的细菌，那还不如喝开水。消费者钱花了，得不到应有的营养回报，还损害健康】　　京华时报：6月15日，你在奶业发展研讨会上炮轰乳业新国标。这是什么性质的会议?你为什么要说这番话?　　王丁棉：当时是在福建福州召开“南方巴氏鲜奶发展论坛”，这是福建省奶业协会主办的，旨在讨论如何把巴氏奶的市场做得更好、更大，给消费者提供更高营养、更新鲜的牛奶。　　我的发言内容涉及到了低标准奶源的问题，因为低标准的奶源是做不了巴氏奶的，做成了也有很大的不安全因素。这就把刚实施一年的乳业新标准带出来了。　　京华时报：你说中国乳业新标准是全球最差的牛奶标准，理由是什么?　　王丁棉：主要体现在“细菌总数”和“蛋白质含量”两项指标。2010年以前，我国生乳收购标准是每毫升细菌总数不超过50万个，蛋白质含量最低每百克含2.95克。而2010年新修订的标准，将每毫升细菌限量总数提高到200万个，蛋白质最低含量下调至2.8克。　　新标准中蛋白质含量远低于发达国家3.0克以上的标准 而菌落总数放宽3倍后，是美国、欧盟(10万个)标准的20倍。这一标准堪称“世界最低，全球最差”。　　京华时报：旧标准规定生乳中细菌总数分为每毫升低于50万、100万、200万和400万四个等级。新标准的200万相当于原来的三级，为什么您认为标准是降低了?　　王丁棉：旧标准实施期间，南方乳制品企业对生乳细菌总数的要求基本都低于每毫升50万，广州的企业能达到10万以下。据我了解，北方的企业要求生乳细菌总数低于50万的应该在三分之一以上，高于200万接近400万的占少数。所以我说现在的标准和原来以及实际情况比，都降低了。　　京华时报：新标准下的牛奶会对消费者的健康造成损害吗?　　王丁棉：标准高与低，直接影响消费者的权益。先说蛋白质，不要看到它比原来标准只少了1.5%这么一点小数，但营养其实少了很多，满足不了消费者的需求。　　再说细菌总数，200万个细菌里面，除了包含乳酸菌、酵母菌等，还有致病菌。细菌数越高，致病菌的分泌产物保留在牛奶里面的就越多，这对人体健康是有害的。虽然细菌高一点不会立即生病或者死人，但当中可能存在着你看不到的潜在的、慢性自杀型的东西。很少的蛋白质，那么高的细菌，还不如喝白开水。消费者钱花了，得不到应有的营养回报，还损害健康。　　京华时报：会议有哪些人参加，有人当场反驳吗?　　王丁棉：很多人参加了那个会议，有当地政府官员、中国奶协领导、部分生产巴氏鲜奶的企业、教授、营养专家，还有近30家媒体。我发言时没有人回应，散会后也没有遇到反击和质疑。媒体随后就此采访其他专家时，有人提出了反驳，进而引发了这场争论。　　【依据我掌握的信息和调查了解的情况，是某些大企业甚至个别协会在标准中捆绑了自己的利益】　　京华时报：有人认为，修改前的标准很难达到。是这样吗?　　王丁棉：不是很难的事。比如说提高蛋白质，不需要多难的技术，只要给奶牛提供充足的、优质的饲料，不出三到五天，蛋白质指标立即就会上去。细菌总数也一样。即使小规模的散养户，做得好的话，也跟大规模的奶牛场一样可以把细菌总数控制在50万以下。　　很多人认为，现在是以散养为主的格局，而散养的卫生条件差，保障不了菌落总数达到高标准。但事实上，细菌群落与农民的养殖技术根本没关系，不是农民做不到，而是企业的设施跟不上。牛奶在刚离开牛的乳房的一瞬间，菌落总数其实非常低，最多也不过一两万个。菌落总数之后能达到200万个，主要是牛奶进入加工环节前的时间太长。另外，牛奶刚挤出来的1小时内没有迅速将其降到4摄氏度(没用低温抑制细菌繁殖)。再有就是装牛奶的桶、运牛奶的罐子消毒不彻底。这都不涉及什么高级的技术。　　京华时报：既然之前的标准不难达到，为什么还要修改?　　王丁棉：依据我掌握的信息和调查了解的情况，是某些大企业甚至个别协会在标准中捆绑了自己的利益。　　有些消费者可能不太清楚，市场上销售的液态牛奶主要分为巴氏奶和常温奶两种。在牛奶加工过程中，135℃-152℃高温瞬间消毒杀菌制作的牛奶称为“常温奶”，保质期半年左右，可常温存放 75℃到85℃缓慢加热杀菌的称为“巴氏奶”，以酸奶为代表，需低温储藏，保质期多在一周左右。理论上来说，巴氏奶的营养比常温奶要高。因为杀菌温度过高时，菌类被杀死，营养成分也随之流失。　　新国标将菌落总数提至每毫升200万个，用这样的牛奶做巴氏奶，不但风味、营养受到影响，还会引发一些不确定的食品安全因素，但这对于超高温加工的常温奶倒是影响不大。新国标过于偏向常温奶，大企业也希望降低标准，因为低标准的奶源不能做巴氏奶，就由做常温奶的大企业收购。这种市场竞争根本不用价格战来打你，从奶源就把你断了。这也导致巴氏奶在我国液态奶中所占的份额不到20%。在发达国家，常温奶被称为罐头牛奶，很少有人喝。　　京华时报：除上述分析外，你还有别的依据证明大企业绑架了乳业标准吗?　　王丁棉：标准讨论期间，我们一直反对降低标准，只是反对无效。地方奶协和专家提的20条意见，基本没有被采纳。你想想，制定乳业标准，行业内引发争议是很正常的，但如果出现一边倒的声音和结果，那就不正常了。很显然，有大企业在背后控制这个标准的出台。　　京华时报：内蒙古奶业协会常务理事金海提出，2008年的三聚氰胺事件，内在的原因在于，我们将牛奶检测标准中的蛋白质含量定得太高，农户因不能达标，才添加三聚氰胺来提高蛋白质含量。你怎么看这个观点?　　王丁棉：我觉得他是不了解情况，冤枉奶农。三聚氰胺的使用，是因为部分收奶站和个别奶农人为造假，在牛奶里加了水使指标都降低了，这才去使用三聚氰胺，并不是农民本身养的奶牛产奶达不到标准。还有一个原因是抢奶源，在市场供不应求的情况下，一部分人突破法律和道德底线去造假。　　京华时报：该协会的秘书长提出，中国奶业发展现状由国情决定，执行更高标准将导致奶农倒奶，甚至杀牛。你如何评价这个观点?　　王丁棉：这是没有道理的。我们原来执行了25年的那个标准并不是很高，属于中间标准，与国际标准相差很远，并不过分。　　以前的25年里，奶农从没有因为标准问题倒奶、杀牛。目前出现这种现象是因为三聚氰胺事件后，奶粉卖不出去，鲜奶收购价压低到了奶农无力支付饲养成本。当然，这里面还有行业整顿的因素，小规模企业被停产，周边奶农卖牛奶受影响，因此杀牛、倒奶，这和指标高没关系。我认为，降低乳业标准的结果才是奶贱伤农，低标准只能卖低价钱，没有办法让奶农用优质奶源赚到更多的钱，也没有办法提高奶农的养殖水平。　　【我批评新国标，是对整个中国奶业负责任，是对“奶农因标准低拿不到好处、永远走不出困境”负责任】　　京华时报：有人认为，乳业新国标的争论，其实是巴氏奶和常温奶之争，因为南方的巴氏奶企业打不过北方的常温奶企业。是这样吗?　　王丁棉：两大阵营的斗争确实存在，巴氏奶处于弱势地位，常温奶则占上风，且步步紧逼、气势凌人。　　你刚才说的质疑，我了解到蒙牛、伊利的高层也这样认为，他们觉得南方的大部分中小企业生产巴氏奶，斗不过北方的常温奶，不服气。　　京华时报：这次炮轰新国标，是给巴氏奶阵营代言么?　　王丁棉：不是。但我赞同巴氏奶的阵营，因为他们的观点、利益与我的相符合。我做巴氏奶的研究有13年，写过四五十篇关于巴氏奶的论文。但我不在他们的阵营，不是他们的代言人，更不是某个企业的代言人，也没有从他们身上获得一分钱。　　我批评新国标，是对整个中国奶业负责任，是对“奶农因标准低拿不到好处、永远走不出困境”负责任，也是对中国实现低碳环保负责任。同时，我也在维护消费者的知情权、选择权和利益的取得权，本身我就是一个消费者。　　京华时报：你觉得两大阵营之间的分歧，通过争论，有可能达成共识么?中国奶制品行业怎样才能形成一种消费者、奶农、奶制品企业共赢的局面?　　王丁棉：达成共识会很难很难，除非蒙牛、伊利两个大企业主动放弃常温奶，但这是不可能的。他们把常温奶作为占有市场的主要手段，会轻易放弃么?不可能。除非由国家出面，用政策限制他们，用很高的税收来限制他们，并奖励巴氏奶企业发展。但目前来看，巴氏奶和常温奶，在中国会永远存在，会永远斗下去。　　京华时报：你认为，怎样才能有效地重建消费者对国产乳制品的信心?　　王丁棉：第一，乳业标准要恢复到原来 第二，消费者应将消费选择放在巴氏奶 第三，企业要真正遵守行业规则，包括奶农生产者、乳品加工者，不能突破道德底线。　　■关键词　　生鲜牛乳收购标准演变　　1986年颁布的GB6914-86《生鲜牛乳收购标准》规定，生乳中细菌总数分为四个等级，一级每毫升低于50万个，二级每毫升低于100万个，三级每毫升低于200万个，四级每毫升低于400万个。生乳蛋白质含量每100克不低于2.95克。　　2010年6月公布的新版《生鲜牛乳收购标准》中，将生乳中细菌总数规定为每毫升低于200万个。生乳蛋白质含量每100克不低于2.8克，比原来标准降低。国际上，发达国家的生乳蛋白质含量为每100克3.0克以上。菌落总数普遍为每毫升20万个以下，标准最高的为美国，每毫升10万个以下。　　近日，农业部食品质量监督检测中心高工孟瑾透露，农业部正制订生乳分级标准。　　乳业新国标支持者、内蒙古奶业协会常务理事金海：　　让人人喝上牛奶比标准更重要　　在乳业新国标的论战中，内蒙古奶业协会的观点与王丁棉针锋相对。　　作为支持者，该协会秘书长那达木德及常务理事金海随后均反驳称，现行乳业标准符合中国国情，“如果我们的检测标准明天就向国外看齐，那80%的牛奶得倒掉，大多数消费者将喝不到牛奶，甚至还会有七成奶牛散养户杀掉奶牛”。　　这一说法公开后，有人认为体现了中国奶业的现实，也有人质疑称“这是以国情为借口掩盖行业利益”。　　他们的观点有无依据?中国的奶牛饲养业有着怎样的现状?昨天，本报对话金海。　　■人物　　金海　　研究员，硕士生导师，内蒙古奶业协会常务理事，内蒙古农牧业科学院院长助理、生物中心主任。　　2004年度国家引进的高层次留学归国人才 内蒙古自治区科技创新基金奶业专项首席专家。　　【如果我们的检测标准明天就向国外看齐，那80%的牛奶得倒掉，奶农要破产，我国大多数消费者也就喝不到牛奶了】　　京华时报：在广州市奶业协会理事长王丁棉批评乳业新国标“全球最差”的那次会议上，你在场吗?　　金海：那次会议没参加，我们秘书长参加了。但王丁棉的观点我非常清楚。事后媒体找我采访，我就表达了自己的观点。　　京华时报：你为什么支持现行乳业标准?　　金海：我认为检测标准一定要符合中国国情。中国奶业，作为一个产业发展才有十几年。十几年时间里，大部分中国人从无奶喝变得人人都能喝上奶了，这是一个很大的变化。一头奶牛从培育到产奶，需要三年时间。培育一个奶牛品种，用现在最先进的手段去努力，也要20年，以前则是40年。　　现在有人就盯着国外的标准，我就很奇怪。西方国家奶业发展有100多年的历史，他们现在的标准是高，但怎么不去看看美国80年代、70年代的标准。如果我们的检测标准明天就向国外看齐，那80%的牛奶得倒掉，奶农要破产，我国大多数消费者也就喝不到牛奶了。　　京华时报：之前的那个生乳标准真的很难达到吗?　　金海：我国目前的奶牛养殖业，小规模散养户比例较高，超过70%。小规模散养不是标准化养殖，经常是自家种什么，就给奶牛吃什么，牛奶的蛋白质含量受限于牧草质量、品种改良等因素，并不稳定。如果按照修改之前的蛋白质标准，绝大多数达不到。　　我认为，2008年三聚氰胺事件，内在原因就在于我们牛奶检测标准中的蛋白质含量定得太高，导致农户为达标而千方百计提高蛋白质含量，由此导致了三聚氰胺等物品的添加。我国有13亿人要喝奶，也不可能都进口——就算把澳大利亚、新西兰的奶牛全都买回来，也满足不了我们的需求。为防止国产奶中被添入各种物质，那就得降低标准。　　京华时报：广州市奶业协会理事长王丁棉认为，只要舍得给奶牛喂充足的饲料和优质牧草，不用三五天牛奶的蛋白质含量就会提高。细菌总数也不难控制。　　金海：我觉得王丁棉对国外了解的太多了，但对我们国家的奶农一点儿不懂，一点儿都不实事求是。给奶牛喂优质牧草能提高蛋白质，他说的没错，可我们哪有那么多耕地种植优质牧草?国家采取了一些措施，但农民的积极性并不高。　　另外，提高蛋白质还需要改良我们的奶牛。我们奶牛的产奶量和美国相比差一半，这是品种的差异，这是不管拿多少钱都不能在一天一夜之间就解决的问题，这需要漫长的改良过程。　　就细菌总数来说，我们有70%多的奶牛散养户，他们养牛往往就在房前屋后，卫生环境不那么好，牛奶采集后保存条件有限，不能做到全封闭下挤奶、挤完马上冷却，并用冷藏装置送到厂里马上加工。这是一个现实国情，需要通过一个过程来解决。　　【我们应该把准确的知识提供给消费者，你说是喝添加了三聚氰胺的牛奶好呢，还是喝标准稍微低一些、稀一些但是安全很多的牛奶好呢】　　京华时报：降低了标准的牛奶，是否会对消费者的健康造成损害?喝了之后对身体还有用吗?　　金海：现在牛奶的蛋白质从原来的每百克含2.95克降到2.8克，标准稍低了一点，但总比没奶喝要强吧。事实上，我们需要的营养不是光靠牛奶获得的，我们每天还要吃很多种食物。　　另外，200万的细菌总数也不全都是致病的病原菌，很多是乳酸菌、酵母菌等，对人体没什么害处。病原菌通过高温消毒后，也不会存在活菌，不会直接致病。只是病原菌的有些代谢物会对人体有点危害，但影响到什么程度，现在也没有具体的数据。细菌是什么?这是无处不在的东西，我们平时张口呼吸，嘴里也要进去很多细菌。细菌和人类是共存的，不是有些人想象的那么可怕。还有，牛奶里最大的营养物质实际上是钙，这里的钙是最容易被人吸收的。所以，从消费者的角度来说，我们目前喝的牛奶，只是蛋白质稍微低了一点、稍微稀了一点，这有那么重要吗?　　京华时报：你认为降低乳业标准，对谁有好处?　　金海：我觉得对消费者、对奶农都有好处。标准定得高了，奶农达不到，又不舍得把牛奶倒掉，就得想办法往里面添加东西，这直接损害消费者的健康。而标准低了，奶农能达到这个标准，起码能让消费者喝上没有添加剂的真正的牛奶。　　京华时报：王丁棉提出，中国现有生乳标准的出台是大企业捆绑私利的结果，你怎么看他这个观点?　　金海：我认为这种说法太不负责任。蒙牛、伊利等大企业肯定也希望有好的奶源，只是他们现在不愿意说这些话，不愿意参与这些事情。　　现在我们说的细菌200万个和蛋白质2.95克，其实都是最低标准。企业生产的乳制品，很多标准都比这高，分为好几个等级。像蒙牛的特伦苏，蛋白质含量都达到每百克含3.3克。对企业来说，利润最大的其实是高端奶，而不是低端奶。　　我认为，说大企业绑架了标准制定是不对的，真正导致标准降低的，是我们的奶牛品种不行，牧场赶不上，奶农的知识水平也不行。　　京华时报：有人认为你和内蒙古奶协秘书长的发言，都是在为乳业巨头们“代言”。　　金海：作为一个专家，我是从我的良心、使命感和责任感来说话。　　蒙牛的牛根生，这个人我听说过，但没见过 伊利现在的老板我也不认识。我不赚企业一分钱，和这些企业任何关系都没有。　　我不太理解，大家现在为什么这么关注奶业。我们的大米质量、小麦(2670,-15.00,-0.56%)质量，也达不到人家美国的标准，大家为什么就这么执着地非要谈谈生乳这一个标准呢。我真的不太理解。　　京华时报：我想，很重要的一点是因为近年来中国乳制品行业暴露出的问题太多了，导致公众对其产生了信任危机。　　金海：这几年，中国奶业确实出了很多不该发生的问题，有些企业做的行为，失去了消费者的信任，所以大家情绪上来了，就想这牛奶怎么老是出问题?　　三聚氰胺事件为什么会发生?表面上看是不法分子为了获得利益，但根本上还是之前的乳业标准太高了。现在新标准定下来，降了一点点，我觉得这个问题就解决了，这保证了我们的牛奶现在是安全的。　　还有，我觉得消费者不是专家，对科学技术的知识水平不够。有时候专家一说，他们就跟着起哄。比如这次，他们弄不清楚专家到底说的是什么，一听那么多细菌就害怕了，想到自己花钱喝上这个奶，接着就要去医院，这是太极端的想法。　　我们应该把准确的知识提供给消费者，你说是喝添加了三聚氰胺的牛奶好呢，还是喝营养标准稍微低一些、稀一些但是安全很多的牛奶好呢?我认为，肯定是后者。　　【中国是一个有着13亿人口的特殊国家，不能通过标准一下子把所有的奶牛散养户都消灭。真的这样做了，我们的民族奶业要完蛋，有钱人可以喝国外的牛奶，普通老百姓则会喝不上牛奶】　　京华时报：你认为，巴氏奶和常温奶这两大阵营之间的分歧，通过争论，有可能达成共识么?中国奶制品行业怎样才能形成一种消费者、奶农、企业共赢的局面?　　金海：我觉得现在最核心的问题不应该是争论标准，炒作下去也没有意义。重要的是应该探讨如何为消费者提供更好的牛奶。　　常温奶和巴氏奶相比，营养成分有差距，但我看也不是很大。常温奶瞬间高温消毒把细菌杀了，肯定有一部分营养物质损失，但实际上，高温对牛奶里面的钙没有大的影响。　　将来，低温的巴氏奶肯定是个发展趋势，这是包括很多企业都认同的。但巴氏奶的保质期短，需要冷藏运输，成本较高。对大多数中国人来说，是否有能力消费巴氏奶，也是个问题。　　我觉得应该让巴氏奶和常温奶并存，然后让消费者自己去选择，不能说只搞巴氏奶，也不能只搞常温奶，这样才能让人人都有牛奶喝。　　京华时报：你认为，如何能有效地重建消费者对国产乳制品的信心?　　金海：三聚氰胺事件发生后，经过整顿，本来占行业80%的散养户在三四年间已经减少了10%。随着企业对奶制品质量的提高，散养户生产的标准比较低的奶源，因为收购价格低，慢慢地就被自然淘汰了。　　目前，只有转成规模的散养户才能生存。随着规模化奶牛场的投入、标准化奶站的建立、牧场的扩大以及经营管理技术的提高，以5年为一个单位回头来看，我国的奶业会飞快地发展。　　我认为，中国是一个有着13亿人口的特殊国家，国外奶粉进来是给有钱人喝的，我们大部分人还得自己养活自己。但发展需要一个过程，不能通过标准一下子把所有的奶牛散养户都消灭，真的这样做了，我们的民族奶业要完蛋，有钱人可以喝国外的牛奶，普通老百姓就会喝不上牛奶。　　■关键词　　中国奶业发展史　　在中国历史上，喝牛奶一度是小范围的事。新中国成立初期，中国人只能凭“奶票”领取限量供应的牛奶。1976年到1983年，牛奶供应日趋紧张，全国各大城市实行过限制制度，例如只对新生婴儿、癌症患者等照顾供应。　　大约在1996年，中国乳业进入高速发展期。1998年，全国奶牛存栏为426万头，牛奶总产量为745.4万吨，年人均牛奶占有量只有5.3公斤。至2010年末，全国奶牛存栏约为1260万头，全年牛奶产量3570万吨，年人均牛奶占有量约为30公斤。