耐热大肠菌群

粪大肠菌群是GB3838-2002地表水环境质量标准表1中规定的监测指标，而耐热大肠菌群是GB5749-2006生活饮水卫生标准微生物指标中规定的检测指标，有人说这两项指标仅只是叫法不同，其实就是同一项指标。果真是这样的吗？

做水质检测时,用滤膜法同时检测总大肠菌群及耐热大肠菌群时,为什么总大肠菌群没有生长,而耐热大肠菌群却生长很多,这是什么原因

1.耐热大肠菌群和粪大肠菌群有什么区别？2.生活饮用水标准5750中的滤膜法测耐热大肠菌群，需要用到隔水式恒温培养箱或者水浴锅，不清楚为什么要在有水的条件下培养呢？而且又是隔水的，标准未对湿度作出明确要求。大家对设备有什么推荐吗？ 还有滤膜需要自己灭菌，有市售已经灭菌过的产品吗？

做同一个水原水的总大肠菌群和耐热大肠菌群，总大肠菌群用多管发酵法，耐热大肠菌群用滤膜法，两指标同时操作培养，最终总会偶尔出现，总大肠菌群未检出而耐热大肠菌群检出，这样的结果的可能原因是啥？理论肯定是总大肠菌群未检出，耐热大肠菌群不该检出。可实验事实就是我的大肠菌群未检出，耐热大肠菌群检出！难道是水样未混匀导致的概率问题？这样的实验事实结果该怎么处理呢？

因为已经新的标准06的强制推行，每日必检项目中有细菌总数、总大肠菌群、耐热大肠菌群等项目，因为我们实验室比较小，建立超净实验室要单独隔出超净实验室、缓冲间和准备室比较困难，那么应对标准我们能不能用超净工作台来代替超净实验室呢？怎么样才能满足检测标准？因为我们建立的仅仅是日检9项的实验室，所以地方不大，条件有限。

做水质微生物检测，耐热大肠菌群滤膜法，总大肠菌群15管法，滤膜法需要做空白对照吗？滤膜法的空白怎么做，是直接拿张煮沸过滤膜贴在培养基上放入培养？15管法的空白，是直接同步把未经接种的15管培养基放入培养吗？用的是GB5749的检测方法，看标准里，这两个指标是没要求做空白的。老手们帮忙指导下，谢谢

各位前辈，5750.12生活饮用水，5749标准中，是说如果没有检测出总大肠菌群，就不用检测耐热大肠菌群，还是说没有检测出总大肠菌群，耐热大肠菌群和大肠埃希氏菌需要检测一个呢，刚接触微生物这块，有点懵，求指教[img]https://ng1.17img.cn/bbsfiles/images/2019/12/201912212149135475_48_3892805_3.png[/img]

做水原水的微生物检测的总大肠菌群，耐热大肠菌群总是和别人差好几个数量级，可能的原因是啥？耐热大肠用的是滤膜法，别人检出个130cfu/100ml，我只会检出个个位数的出来，总大肠菌群用的是15管发酵法，人家也是检出有100多，我检出的也只有个位数的结果，不知道哪个环节可能出问题？

如题，如果水样不稀释，那么采用滤膜法检测耐热大肠菌群，可测定多少范围以内的结果，换句话说结果达到多少数量就需要对水样进行稀释了呢？

耐热大肠菌和大肠艾希氏菌属于包含关系吗？它们之间是否一定是耐热大肠菌的结果大于大肠艾希氏菌结果呢？是理论上这样，在实际中有没有不同的。有同时测定过的一起来讨论吧。

大肠菌群、粪大肠菌群、大肠杆菌的从属关系及介绍大肠菌群介绍总大肠菌群耐热大肠菌群粪大肠菌群大肠杆菌致病性大肠菌O517相互关系大肠菌群（总大肠菌群） 粪大肠菌群&耐热大肠菌群 大肠杆菌

[size=16px]马上要进行[font=&]水质粪大肠菌群多管发酵法，扩项(HJ347.2-2018)[/font][/size][font=&][size=16px]没有微生物扩项经验，想请教一下，粪大肠菌群标液哪里可以买到现货[/size][/font][font=&][size=16px]扩项是不是进行6次低，中，高加标实验加实际样品测定呢？[/size][/font][size=16px]看标准高浓度做到了2.8*10[sup]?7 [sup]?[sup]?[sup]?[sub]?[/sub][/sup][/sup][/sup][/sup]??MPN/L，网上找不到这么高浓度的标液卖，大家做这个扩项是怎么处理的？[/size][size=16px]万分感谢[img]https://simg.instrument.com.cn/bbs/images/brow/em54.gif[/img][/size]?

小编为你解忧，采用酶底物法对地表水水样进行不同倍数的稀释后进行培养检测,观察地表水结果变化。结果表明:地表水水样稀释倍数越小,结果越准确。采用酶底物法测定地表水中的粪大肠菌群具有快速、简便的特点,准确掌握水样稀释倍数对测定结果就越准确。【工作原理】加入含有总大肠菌群细菌的水样，放入程控定量封口机中，目标细菌在Minimal Medium ONPG-MUG培养基中36℃培养，总大肠菌群细菌产生的特异性生物酶β一半乳糖苷酶能分解MinimalMedium ONPG-MUG培养基中的色源底物ONPG,使培养呈现黄色；同时水样中大肠埃希氏菌产生特异性的β一葡萄糖醛酸酶分解Minimal Medium ONPG-MUG培养基中的荧光底物MUG，产生特征性荧光。同样原理，耐热大肠菌群(粪大肠菌群)在44.5℃培养时会分解Minimal Medium ONPG-MUG培养基中的色源底物ONPG，使培养基呈现黄色。程控定量封口机9900Z SEALER PLUS:智能程控定量封口机配合51孔定量盘或97孔定量盘提供简单、快速、准确的定量检测总大肠菌群、大肠埃希氏菌、粪（耐热）大肠菌群、肠球菌和绿脓假单胞菌的实验方案。捷骋牌51孔定量盘和97孔定量盘是基于传统方法最大可能数 (MPN) 统计模型而设计的半自动定量方法。· 通过9900Z sealer PLUS程控定量封口机自动将样品／试剂混合液分配到独立孔中。· 培养结束后，阳性孔数可以转化为 MPN 值。· 51孔定量盘可检测每 100 mL 水样中 1-200MPN 值。· 97孔定量盘可检测每 100 mL 水样中1-2,419 MPN 值。· 整个检测过程手工操作时间小于 1 分钟。【使用方法】定性测试：第一步、在100ml水样中加入试剂，溶解，36℃培养24h；第二步、结果判读 无色=阴性 黄色=总大肠菌群阳性 黄色+荧光=大肠埃希氏菌群阳性注：耐热大肠群菌（粪大肠菌群）需44.5℃培养24h后，观察黄色为阳性定量检测第一步、在100ml水样中加入试剂，溶解；第二步、倒入51孔定量检测盘（定量孔板）或97孔定量检测盘（定量孔板）中；第三步、用程控定量封口机对定量检测盘（定量孔板）进行封装，36 ℃培养24h；第四步、51孔定量检测盘（定量孔板）结果判读： 无色=阴性 黄色格子=总大肠菌群阳性黄色+荧光格子=大肠埃希氏菌群阳性查对照MPN表计数注：耐热大肠群菌（粪大肠菌群）需44.5℃培养24h后，观察黄色格子为阳性结果，查对照MPN表计数。97孔定量检测盘（定量孔板）结果判读无色=阴性 黄色格子=总大肠菌群阳性黄色+荧光格子=大肠埃希氏菌群阳性查对照MPN表计数注：耐热大肠群菌（粪大肠菌群）需44.5℃培养24h后，观察黄色格子为阳性结果，查对照MPN表计数

生活饮用水CJ 94的粪大肠菌群使用什么方法检测啊？5750.12？347.2？18466？因为有的说法是耐热大肠菌群就是粪大肠菌群，所以可以采用5750.12。但是按照项目的标准粪大肠菌群在系统上查找是没有5750.12这个标准的。而347.2和18466这两个明确是粪大肠菌群的标准，但是却不适用于生活饮用水

1 MFC培养基上培养后接种到EC上的是那类菌落，跟大肠菌群一样，典型的菌落然后再验证？也就是什么是可疑菌落？2 所有可以菌落都要转种，还是可以按比率，谢谢

不知道各位现在使用的是什么方法检测大肠总大肠菌群、粪大肠菌群（耐热大肠菌群）及大肠埃希氏菌，还是传统的多管发酵还是滤膜法呢，下面我为大家推荐一种新的方法——酶底物法。水质大肠菌群酶底物法检测系统：由LK-2014程控定量封口机、51或97孔定量检测盘、100mL定量瓶、酶底物检测试剂四部分组成。检测水样范围:饮用水、源水、瓶装水、中水、二次供水、管网水、废水、食品水、畜牧用水、医疗用水等。该检测方法采用大肠杆菌产生β-半乳糖苷酶分解色源底物-ONPG(Ortho-nitrophenyl-β-D-galactopyranoside) 使培养液呈黄色。大肠埃希氏菌产生β-葡萄糖醛酸酶（β-glucuronidase）分解MUG（4 - methyl-umbelliferyl-β-glucuronide）使培养液在波长366 nm 紫外光下产生荧光的原理,来定性定量水中总大肠菌群、粪大肠菌群（耐热大肠菌群）及大肠埃希氏菌。序号指标名称技术指标1名称程控定量封口机2用途用于GB5750-2006酶底物法检测水质总大肠菌群、大肠埃希氏菌，粪大肠菌群3可靠性无漏液,无破孔4稳定性可检测40,000个样品以上，使用寿命大于5年5方便性开/关及退格键有定量数显窗口,有保洁窗口6快捷性无需无菌室,24h检测水中总大肠菌群\大肠埃希氏菌\耐热大肠菌群7重量≤16kg8尺寸39cm 长 X 27cm 宽 X 30cm 高9预热时间≤14min10噪音50dba11外罩温度40oC12封口速度 13工作电压AC 220V±10％,50HZ14封口速度51孔、97孔定量检测盘封口时间≤12秒/个15工作环境温度-10oC-50oC16检测范围配合51孔定量检测盘检测范围0-200MPN/100ml(水样不稀释）配合97孔定量检测盘检测范围0-2419MPN/100ml(水样不稀释） 该检测方法是国际上发达国家普遍采用的检测方法,相比我国标准的检测方法,如多管发酵及滤膜法具简便快捷，其选择性培养基具有抑制杂菌的作用，假阳性低，定量准确。由于该方法的方便快速，在实验室日常检测中能提高效率，缩短检测时间，在应急监测中能及时报出数据，避免造成大的公共安全事故。

中国心大肠菌群操作方法大肠菌群快速测试片操作手册一、测试：1、未开封时，冷藏于≤8℃（≤46℉），并在保存期内用完，高温度时，凝固水可以排除，包装物最好于室温启开。2、已开封的，将封口以胶带封紧。并按说明书上进行存储。3、制备1：10和更大稀释的食物样品稀释液，称取或吸取食物样品，置入适宜的无菌容器内，如均质袋、稀释瓶、WhirlPak bag或者其他灭菌容器内。4、加入适量的无菌稀释液,包括Buffered peptone Buffer(IDF phopsphate buffer ,用0.0425g/L的KH2PO4调PH7.2) 、0.1%的蛋白胶水(ISO方法6887) 、缓冲蛋白胶水(ISO方法6579) 、盐溶液(0.85-0.90%)、bisulfite-free letheen broth或蒸馏水. 不可使用含有枸橼酸盐、酸性亚硫酸盐或硫代硫酸盐的缓冲液. 因为它们能抑止菌生长。5、搅拌或均质样品。样品的稀释液调PH6.5－7.2（对酸性样品的稀释液用1 NaOH，对碱性样品用1mol/L的HCL调PH。6、将测试片置于平坦表面处，揭开上层膜。使用吸管将1mL样液垂直滴加在测试片的中央处。7、细心将上层膜缓慢盖下，避免有气光泡产生，切勿使上层膜直接落下。8、使用压板隆起面底朝下，放置在上层膜中央处。轻轻的压下，使样液均匀覆盖于圆形的培养面积上，切勿扭转压板。9、拿起压板，静置至少1分钟以使培养基凝固。10、测试片的透明面朝上，可堆叠至20片，对有一定湿度培养箱能保持最少份损失是需要的，并且可以节省空间。11、可目视及用标准菌落计数器或其它的照明放大镜计数，并可参考判读卡计算菌落数。12、可以分离菌落作进一步鉴定，即掀起上层膜，由培养胶上挑取单个菌落。注：培养时间和温度因方法而有不同，最通用的认可方法是：总大肠菌群● AOAC官方方法986.33和989.10（乳/生乳和其它乳制品）大肠菌群：32℃±1℃培养24±2h●中国食品卫生微生物学检测标准（2003版）大肠菌群：36℃±1℃培养24±2h● AOAC官方方法991.14（食品类）大肠菌群：35℃±1℃培养24±2h ● NMKL方法（147.1993）大肠菌群：37℃±1℃培养24±2h ● AFNOR认可方法3M 01/2-09/89A和B（除水生贝壳类动物外的所有食品）大肠菌群：30℃±1℃培养24±2h耐热的（粪）大肠菌群● AFNOR认可方法，3M 01/2-09/89C（所有食品） 44℃±1℃培养24±2h。当提高培养温度时，培养箱应有一定的湿度是需要的。二, 测试大肠菌群的判读方法（附件续）

1、按照网络上的资料CJ/T 51-2018《城镇污水水质标准检验方法》，但明确的文本却是找不到下载链接，是不是还在征求意见？2、该标准上的指标是耐热大肠菌群，HJ/T 347-2007的指标是粪大肠菌群，两者是不是同一种东西？3、网络上有按照iso 9308说法，从培养温度和时间上均和粪大肠菌群有相同之处，是不是就可以认为两者是同样的？见下表[table=693][tr][td=1,1,67]ISO 9308-2：1990（E）[/td][td=1,1,252]能在液体乳糖培养基中35±0.5℃或37±0.5℃培养，48h内能产酸产气，并在44±0.25℃或44.5±0.25℃培养24h内产酸产气的细菌[/td][td=1,1,78]水（MPN法）[/td][/tr][/table]因为我们的质量管理对耐热粪大肠菌群和粪大肠菌群的字眼上比较较真，我们在选择申请计量认证的时候，要核对排放标准或者产品标准的文字，哪位朋友手上有ISO 9308-2：1990或者更高版本的标准，方便的话传上来看看，谢谢。

最近实验室要扩项，谁知道耐热大肠菌、粪大肠菌和大肠埃希氏菌的标准菌株是什么吗？我在网上查到了大肠埃希氏菌，但是有好多啊，不知道必须用ATCC25922和ATCC 13048呢，还是也可以用其他的标准菌株？网上有人说耐热大肠菌和粪大肠菌是一样的，到底一不一样呢？

最近实验室要扩项，谁知道耐热大肠菌、粪大肠菌和大肠埃希氏菌的标准菌株是什么吗？我在网上查到了大肠埃希氏菌，但是有好多啊，不知道必须用ATCC25922和ATCC 13048呢，还是也可以用其他的标准菌株？网上有人说耐热大肠菌和粪大肠菌是一样的，到底一不一样呢？

水中总大肠菌群、粪大肠菌群的快速测定本方法适用于医院污水、生活污水、垃圾渗滤液，以及其他行业(如餐饮业、食品加工等)排入地表水中的污水，快速测定总大肠菌群或粪大肠菌群。1．方法原理应用灭菌的滤纸吸收选择性培养基，细菌通过滤纸纤维膨胀而被固定并生长繁殖，大肠菌群在发育时伴随产生琥珀酸脱氢酶将纸片上的TTC(红四碳唑)还原成不可逆的甲臜(Formazane)产生红色色素，即大肠菌在纸片培养基上呈红色菌落，菌落周围产生黄圈是大肠菌分解乳糖产酸使指示剂变色的结果。2．水样采集用采水器或其他灭菌器采集水样500ml放入灭菌瓶内，如果是经加氯处理的废水，需加1．5％硫代硫酸钠5ml除去余氯。3．方法和步骤 每份预监测水样，接种水样总量为55．5ml，分别接种大纸片五张，小纸片10张。每张大纸片接种10ml水样，五张小纸片每张接种1ml，另五张小纸片接种1：10稀释的水样lml。接种水样时要均匀涂布于纸片上，用手轻轻压平，作好标记于铺有湿纱布的搪瓷盘中。测总大肠菌群37℃±l℃培养18～24h观察结果，测粪大肠菌群44．5℃±l℃培养18～24h，观察结果。4．判定标准①纸片上出现紫红色菌落，周围有黄圈者为阳性或出现片状红晕周围为黄地者亦为强阳性。②纸片为一种颜色而无菌落生长者为阴性。③纸片呈紫红色或紫色，菌落周围无黄圈者为阴性。④酸性水样接种后纸片变黄，经培养无紫红色菌落者为阴性。⑤纸片变色并呈不典型菌落结果可疑者，应作复发酵进行验证。5．报告结果根据阳性纸片张数，查MPN值表(如水样污染较重可采取适当稀释后接种，查表5-2-10 MPN表后乘以稀释倍数，报出结果)，报出1L水中大肠菌群或粪大肠菌群数。

做海水大肠杆菌的检测，可是只找到了粪大肠菌群的检测。三种检测方法有什么不一样的？好多文献大肠杆菌用的就是总大肠菌群的检测方法，不知对结果会有多少影响

请问大家，我需要检测 粪大肠菌群 大肠菌群 菌落总数 这些微生物指标，作为检测机构的话相应的实验室条件需要哪些呢？比如洁净室的级别，环境温湿度，及其他硬件设施呢？

环境监测行业里，测水样的粪大肠菌群，是用HJ347.2-2018标准，测总大肠菌群，是用GB/T 5750.12-2006。 那假如同一个水样，测粪大肠菌群，也要测总大肠菌群。那是不是总大肠菌群的结果一定大于粪大肠的结果呢？是否像总氮氨氮一样有必然的从属关系呢？一直很困惑。

各位大神好，最近刚接触大肠菌群和粪大肠菌群实验，遇到了一些问题，请各位指教，谢谢1. 大肠菌群测定中，需要取菌群的一小部分进行涂片、革兰氏染色、镜检。请问这里的镜检的意义是什么？就是看是阴性还是阳性吗？不需要数镜片上有多少个菌？2. 大肠菌群测定中，进行平板分离后革兰氏染色，阳性就不需要做复发酵了吗？那报告怎么出结果？革兰氏阴性的话，要做复发酵，然后根据检数表来计算每升水样中的大肠菌群群数，再换算成每克污泥的大肠菌群数？3. 称取污泥样品1g，最后是1：:10均匀菌液（100mL），每升水样中总大肠菌群数是170，从每升水样中的大肠菌群群数，换算成每克污泥的大肠菌群数是这样算吗：170*0.1/1=17 个/g

遇见这样一个情况，菌落总数检测结果（CFU/g）数值低于大肠菌群检测结果（MPN/100g），也查了论坛的帖子有相关讨论，但没有最终结论，各持不意见。想知道菌落总数与大肠菌群之间是不是正比关系，菌落总数包不包括大肠菌群另求一篇文献，不知哪位同志有没？

各位好，我问下大肠菌群平板计数类似这种情况如何计算？大肠菌群第二稀释度分别长了38，43，冒泡的是38的2个试管，43的没有冒泡的，这个结果计算是不是（38×2/10）/2×100？

刚刚接触微生物，现在现在做347.2粪大肠菌群，微生物小白，希望大佬耐心，么么哒！！第一，培养基分装试管灭菌，里面的杜氏小管要不要排空气？灭菌后可以保存使用吗？怎么保存？第二培养的时候要不要每个试管继续把纱布缠上？还是直接去掉纱布，塞上瓶塞就放微生物培养箱？第三，这个标准的质控怎么做？空白，标准菌株，都要做吗？还有那些需要注意的细节，希望大佬多多提点，谢谢

请问由美国Idexx公司提供的，并通过美国EPA认可的“压膜机”法，所测定出来的总大肠菌群再经过紫外灯照射呈蓝色的结果是总粪大肠菌群还是E氏大肠菌群？

环境标准《水质 总大肠菌群、粪大肠菌群和大肠埃希氏菌的测定 酶底物法》已编制完成，目前开始征求意见，附件是该标准的征求意见稿。