勇作“追光者”——对话高德红外董事长黄立

“芯片，就是企业的‘心脏’”

新华社记者：1999年，您拿着辛苦积攒的30万元，毅然下海，为什么要投身当时国内还很不成熟的红外热成像领域？信心来自哪里？为什么取名“高德”？

黄立：上世纪九十年代，到处弥漫着创新创业的氛围。我也觉得应该在人生有限的时间里，做一点更有意义的事情。在这样的改革开放大潮下，我加入了其中。

红外和红外热成像是很小众的市场。但我读研究生学的是这个专业。当时考虑创业最好选择高科技赛道，同时应该发挥长处，做擅长的专业，所以选择了红外领域。

“高德”从字面上理解很直白，“高德”就高尚的品德。做企业首先要把人做好，其次产品的品质也要好。做人好，产品好，企业才会繁荣，长久不衰。

新华社记者：你们发展初期企业发展得不错，为什么后来遇到困难？

黄立：红外热成像是军民两用技术，国外对技术封锁非常严密。这里面最核心的部分，还是那颗芯片，我们称之为“红外探测器”。国外对此封锁更是严而又严，美国到现在也没卖过一颗给我们。

“红外探测器”是红外企业的“心脏”，如果没有“心脏”，我们企业可以说是“行尸走肉”，没有“灵魂”，而且随时可能被西方捏死。如果命运不掌握在自己手中，高德红外随时可能会灭亡。

出于这个考虑，我们必须要有自己的“心脏”，找到自己的“灵魂”。所以“红外探测器”芯片不管有多难，我们都义无反顾，不管要花多大代价，我们都必须要干，把核心技术牢牢掌握在自己的手中。

新华社记者：当时有人劝你，芯片研制时间很长，投入很大。红外芯片应该由国家投资研发，作为民营企业，为什么要担当这个责任？

黄立：没有必要区分哪些事国家做，哪些事民营企业做。我们都要有这个担当，一定不能等，不能靠，能做就应该去做。中国科技实力提高，应该靠每一个中国人。不管是国家队，还是民营企业，都是创新的主力军，反倒我觉得企业更应该是创新主体。

“经历上千次失败，终于看到曙光”

新华社记者：研制芯片十年中，有长达三年停滞不前，当时有放弃研发的想法吗？

黄立：从2009年开始研制，大概花了三四年我们就把“红外探测器”做出来了，但性能一直远远达不到要求。主要是材料的问题，卡住了三年。这三年可以说几乎就是毫无进展。理论和技术，西方对我们完全封锁，都要从零开始。研发中，流片就流了可能上千次，每一次流片，花的钱其实都是很多的。老实说，我们当时都想放弃了，觉得可能怎么也突破不了。

后来我们创立了自己的理论和计算方法，按照新的理论和方法，迅速得到非常好的结果，当时感觉就好像黑夜里突然看见了曙光，非常兴奋。

新华社记者：目前，高德的红外探测器水平在世界上处于什么地位？

黄立：2024年1月，高德的“高性能红外探测芯片制造关键技术及产业化”科技成果顺利通过了院士专家组的评价。可以非常自豪地说，我们的红外探测器，跟西方最先进的水平比，不差分毫，在某些方面有自己的特色，在一些地方甚至还有领先之处。从模仿学习到“并跑”，下个目标我们希望能够“领跑”。

新华社记者：十年“追芯”成功，这对于国家发展意味着什么？

黄立：以前我们从西方一年大概也就进口几百只红外探测器。现在高德一年产量500万只以上。想象一下，500万只，中国所有的领域都能够满足。以前西方卖几万元一只，现在我们可以做到最低几百块钱一只。

过去西方限制出口红外探测器，而且价格非常高，因此在国防、汽车、石油、电力、化工等方面的应用都无法开展。比如汽车辅助驾驶，以往几万块，车上装不起，但现在几百块钱，随便装，能有效满足我国汽车产业发展的需求。

“跨界融合，主动作为”

新华社记者：你提出“跨界融合、主动作为，积极推动未来产业发展”。你们的脑机接口项目进展如何？

黄立：作为科技工作者，我们一直要在创新之路上。除了红外领域外，我们还在脑机接口，无人机等方面取得创新和突破。

高德旗下的衷华脑机公司自主研发的6.5通道、双向植入式脑机接口系统，于2023年8月通过了北京天坛医院赵继宗院士领衔的专家组的科技成果评价，结论是“国际领先水平”。

新华社记者：现在无人机市场非常广阔，你们在这方面有哪些布局？

黄立：低空经济是前景广阔的蓝海。我们有多年积累的全套底层技术，目前已在武汉、深圳等地成功实施了低空共享无人机应用项目，是国内天地一体化智慧城市的标杆。我们将加快应用的推广，将我们的普宙科技打造成全国低空经济领军企业，抢占行业制高点。

“科技工作者，心中都有一团火”

新华社记者：作为成功的创业者，你为什么还要坚持在一线搞科研，甚至自己做实验？

黄立：我认为自己最重要的特质，可能还是工程师，主要工作是做科学发明，包括带领团队去实现科学发明。科技创业者心中都有一团火，都想要干出一些在年老的时候回忆起来，值得炫耀的精彩事情。我想这一辈子，未来可能也一直会这么工作下去。

新华社记者：你对民营企业进行科技创新的信心如何？

黄立：真正的动力来自于内因，民营高科技企业，一定是要自发地、非常有干劲地去创新。只有自己坚定信心，看好国家未来的前景，毫无犹豫地投入其中，而且越早投入的话，企业发展就会越好。

民营高科技企业应该在创新方面加大投入，要担起责任来，这不仅是为国家发展贡献力量，同时也是企业生的存之道。现在西方封锁，我认为恰恰给本土高科技企业，提供了非常广阔的空间和市场，是难得的发展机遇。此时高科技企业成长速度可能会更快，更应该坚定信心，加大创新投入。