【最新更改: 2017年10月22日】
今天看到自己的帖子,做个补充:我们的PID仪器检测没问题,因为2016年3月份,环保局恰好对这个企业做了抽查,甲苯10几(不太记得请),
二甲苯60多mg,非甲烷总烃120多mg,超过地方标准了,被暂停,整顿环保设备。尚不知为何他们之前的检测报告为何那么低。也许那个时候没有生产吧原贴:
我是做PID仪器的(湖南日科仪器),客户很多都是环保设备公司, 他们的客户是企业。通常他们的设备安装好了,就需要请第三方做检测报告,一般都是GC的报告。国家要求是mg/m3单位.
由于PID是测量到烟囱的总量(10.6eV以内可测的),这个总量也只能说异丁烯单位,但是平常我会告诉使用者,你可以根据烟囱排放物的大致成分,设定ppm转mg/m3的系数。
通常,如果是苯系物为主排放的环境,设定2.5倍左右比较合适。如果还有乙酸乙酯这类气体,可能得设置4~5倍(欧美日大多数是4~5倍)。由于大多数PID手持便携式VOC仪器,他们无法设定这个系数,所以他们大多数用异丁烯的转换系数2.5作为ppm转mg/m3乘积.
【说明】:本问题讨论的PID光离子VOC检测仪和色谱仪报告之间的数据问题仅谈VOC在线监测的应用上面,对于环保企业和一些使用者来说,PID仪器是一个很好的评估工具,比如可以评估环保设施是否在正常运转(过滤前VOC浓度和过滤后VOC浓度对比,以及在做色谱分析时VOC排放多少,现在VOC排放多少)。
问题来了:PID原理的仪器,在测量烟囱时,光ppm值就比色谱报告的mg/m3值要大(也有对的上的)。如果还乘以系数值,差距会更加大了。一开始我怀疑是不是PID的不准,直到我去了一个现场:
这个客户是一个外资企业,喷漆的漆雾环境。
他们的设备上用了我们的PV6001-VOC-PIDA1,量程5000ppm,测量排放后的烟囱浓度是120mg左右,而他们之前的色谱报告:三苯只有11mg/m3左右, 非甲烷总烃是13mg/m3. 按照值来看, 差了5~6倍.
但是根据我在取样口得到的情况:
1. 取样口很多很多蓝色油漆粉末. (过滤毯和活性炭无法全部吸附)
2. 喷出来的气体味道比较大, 我个人觉得远远不止20多mg/m3的浓度. 一开始怀疑我们仪器的设备商也觉得不止.
---也许你们不好量化那个东西, 我这么描述, 油漆里面的色谱报告成分, 苯系物(苯0.07, 甲苯 二甲苯 居多), 如果只有这个浓度, 我觉得你在那取样口闻个10分钟也没事, 都还没有超过STEL. 但是我看到的情况是, 别说10分钟, 你吸一分钟你也会受不了.
【所以我想请教要弄清的问题是】:1. 我觉得GC取样的方式:是不是用采样管去吸附15分钟,带回实验室,如果有水汽的,需要去除水汽?
如果是这样,我担心几个问题:
1.1:吸附15分钟, 你们只吸附了气体吧?会吸附到粉末吗? 如果吸附了粉末, 你们在实验室应该要去除粉末吧?这样会不会导致浓度值下降?因为粉末会释放VOC。
1.2:如果烟囱有水汽,你们应该还需要去除水汽吧。 是不是用分子筛 变色硅胶等方式?如果用了这种方式后,VOC会溶于水的话,去除水了, 就没有那么多浓度了呢?
---如果我这些担心成立的话,那么色谱仪能真的反应烟囱的浓度吗?
2. 色谱报告:
1. 我上次见到的一个报告:9~10点写的是三苯值。 非甲烷总烃是10~11点的。 那这个企业排放的是2个点段的值相加, 还是非甲烷总烃值已经包含了三苯?
2. 有没有这种可能,我在一个烟囱,同时制作9份样本,送给3家第三方公司,他们的值可能会差别很大?因为色谱仪的操作和配件都有一定的差别。
3. 色谱报告上的mg/m3单位 和 烟囱的横截面积没关系吧? (只有排放量才和横截面积相关吧?)
也许我这里有些关于GC的工作原理还不是很明白, 有错误的地方请大家指正,谢谢!
【2016年2月26日 补充】:其实我发帖就是想说: GC GCMS这类仪器,如果用采样管去烟囱吸附:
1. 采样管里面的填充物对VOC物质的吸附能力是否能真实反映烟囱的浓度呢?
2. 如果遇到有水汽和油污的情况下,是怎么处理的呢?是用大气采样器从烟囱抽出来过滤后再把过滤后的气体给吸附管?
吸附能力反映了检测值是否真的能反应烟囱浓度。我觉得有2种情况
1. 比如室内空气质量检测:吸附管里面的填充物能把空气中的物质吸收保存,所以他能测量到很多细微的值。
2. 比如烟囱:我在想,吸附管他会不会有饱和和阻塞的情况?如果这个管子本身只能吸收100mg/m3,有更多浓度时,他无法再充分吸收了,岂不无法反应正常浓度?或者说吸收比例问题? 因为从我看到的一个案例来说,实际浓度真的不止GC报告那样。
【有机会的话】我想联合有色谱仪的实验室的GC爱好者(暂且这么称谓吧),一起做下列测试:
1. 用GC仪器测试3瓶异丁烯标准气体,看看误差多少。(事先不告知他是多少浓度的)。
2. 去一个喷涂的烟囱取样:我们的PID检测仪和爱好者的GC都取样,还请第三方公司去取样,同时同鼻子感觉一下。等GC结果出来了,对比一下浓度。
---这里请第三方公司采样的目的:就是想看看第三方公司的结果和GC爱好者的结果是否一样,以及我们3者的结果差别。(因为我总觉得第三方检测公司给企业检测的浓度都达标了似的
![](http://simg.instrument.com.cn/bbs/images/default/em09502.gif)
)。