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共有 40 人回复了该问答EP5.4 重金属
 回复lqqer发表于:2008/3/11 19:36:03悬赏金额:50积分 状态:已解决
书到用时方恨少,呵呵,最近需要用到欧洲药典重金属那部分,有些地方怎么都理解不了,希望大家指点,谢谢!

我把原文和译文贴在下面,有些长,麻烦各位朋友帮帮忙

2.4.8. HEAVY METALS
2.4.8. 重金属

The methods described below require the use of thioacetamide reagent R. As an alternative, sodium sulphide solution R1 (0.1 ml) is usually suitable.
下面方法中所用到的硫代乙酰胺试液,通常也可以用硫化钠溶液R1(0.1ml)代替。

Since tests prescribed in monographs have been developed using thioacetamide reagent R, if sodium sulphide solution R1 is used instead, it is necessary to include also for methods A and B a monitor solution, prepared from the quantity of the substance to be examined prescribed for the test, to which has been added the volume of lead standard solution prescribed for preparation of the reference solution.
由于专论中的试验描述使用硫代乙酰胺试液,如果用硫化钠溶液R1(0.1ml)代替,方法A和方法B的控制溶液应按照试验中待测供试品要求的数量加入到方法规定体积的标准铅对照溶液中。

The test is invalid if the monitor solution is not comparable with the reference solution.
如果控制溶液和对照溶液没有同时比较进行,试验无效。
--

1. 感觉comparable with 翻译的有些牵强,不知道应该怎么表示。
2. monographs 相当于中国药典的哪部分呢?似乎直译专论不太合适?
3. 关于控制溶液和对照溶液的翻译感觉有些问题

happyjyl 回复于:2008/3/14 12:38:53
原文由 lqqer 发表:
如果供试品溶液含有重金属特别少特别少,那么加入到监控溶液中的供试品的所谓“加标”是不是也有可能不起作用?
那样,监控溶液的颜色就和对照溶液颜色一致了,
最后是说明试验无效还是说明供试品含有低于检出限的铅呢?
——估计这种情况我们倒是不太可能遇到。试验阶段,重金属应该不会太少吧


欧洲药典里重金属的检测方法有7种,不同药物适用的方法应该是不同的吧?而且只有非常成熟的方法才能上药典。我觉得既然EP里已经规定了这种供试品用方法C检测,那就应该不会有你说的那种情况了。如果监控溶液和对照溶液的颜色一致,那应该是说明供试品中的铅含量很低,那你应该看供试品溶液的颜色是不是比对照溶液浅很多。
mhq111111 回复于:2008/3/12 11:59:00
原文由 lqqer 发表:
但是还是有些奇怪:既然是控制溶液,为什么还要向供试品中加入制备对照溶液所需体积的铅标准溶液,如果加入标准铅溶液,供试品需要称取多少呢?似乎里面没有提及。

我觉得翻译成监控溶液更好些。供试品的量与供试液的配制相同,标准铅溶液的取用量与对照溶液的配制相同,简单地说,就是做一个样品加标。
看一下颜色是否与对照溶液相同或更深,若浅的话就不合理,也就是实验无效了。
cychow 回复于:2008/3/14 11:52:16
样品残渣分成两份是不是平行测定的意思呢?
各自加入盐酸是么?
[/quote]
刚才和同事们讨论了一番,大家意见不统一,我们也有两个样品是需要用这个方法的,头疼啊。以前没遇到过重金属需要平行做两份的,但是如果残渣加两份5ml盐酸的话,干嘛不直接写加10ml呢!我觉得不管怎么样,只要样品溶液,标准溶液,还有监控溶液制备方法一样就行了,如果要分成两份的话大家都分,然后各自取出其中一份做就行了。
ruojun 回复于:2008/3/15 16:52:01
原文由 happyjyl 发表:
原文由 lqqer 发表:
原文由 ruojun 发表:
The test is invalid if the monitor solution is not comparable with the reference solution.
最初我感觉应该翻译成“一致”,

ruojun:如果监控溶液与参比溶液不一致,则测试无效


谢谢ruojun老师,
这里的“不一致”是不是指的操作不一致呢?
颜色肯定不会一致了啊
监控溶液比参比溶液多加入了供试品1份(里面必然含有铅的)


最初我感觉comparable应该翻译成“一致”,是因为制备monitor solution所需供试品的量应该跟供试品溶液一致,所需标准铅溶液的量应该跟对照溶液一致。但是后来看了全文,这句话是在“结果判定”里的。上一句讲的是标准铅溶液颜色应该深于空白溶液,那这里判定检验是否有效的标准就不应该是是否加入了规定量的样品和标准铅溶液,而应该是颜色比较。还是应该翻译成:“若无法比较监控溶液的颜色,则检验无效。”至于在哪些情况下会导致无法比较二者的颜色我就不清楚了。

应该是Happy讲的是结果的不一致或无可比性。例如色度或吸光度??
dreams444 回复于:2008/3/15 16:40:36
[quote]原文由 lqqer 发表:
书到用时方恨少,呵呵,最近需要用到欧洲药典重金属那部分,有些地方怎么都理解不了,希望大家指点,谢谢!

我把原文和译文贴在下面,有些长,麻烦各位朋友帮帮忙

2.4.8. HEAVY METALS
2.4.8. 重金属

The methods described below require the use of thioacetamide reagent R. As an alternative, sodium sulphide solution R1 (0.1 ml) is usually suitable.
下面方法中所用到的硫代乙酰胺试液,通常也可以用硫化钠溶液R1(0.1ml)代替。

Since tests prescribed in monographs have been developed using thioacetamide reagent R, if sodium sulphide solution R1 is used instead, it is necessary to include also for methods A and B a monitor solution, prepared from the quantity of the substance to be examined prescribed for the test, to which has been added the volume of lead standard solution prescribed for preparation of the reference solution.
由于专论中的试验描述使用硫代乙酰胺试液,如果用硫化钠溶液R1(0.1ml)代替,方法A和方法B的控制溶液应按照试验中待测供试品要求的数量加入到方法规定体积的标准铅对照溶液中。

The test is invalid if the monitor solution is not comparable with the reference solution.
如果控制溶液和对照溶液没有同时比较进行,试验无效。
--

我决得最后一句不太通。
两种方法应同时试验,并比较比色管中的颜色。意译好一点。

 回复  1# lqqer  回复于:2008/3/11 19:47:42
METHOD C
方法C
Test solution. Place the prescribed quantity (not more than 2 g) of the substance to be examined in a silica crucible with 4 ml of a 250 g/l solution of magnesium sulphate R in dilute sulphuric acid R. Mix using a fine glass rod. Heat cautiously. If the mixture is liquid, evaporate gently to dryness on a water-bath. Progressively heat to ignition and continue heating until an almost white or at most grayish residue is obtained.
供试品溶液:取规定量的供试品(不得超过2g)于瓷坩埚内,加入4ml250g/L的硫酸镁的硫酸溶液,用玻璃棒搅拌混匀,缓慢加热,如果混合物是液体,在水浴锅上缓慢挥发至干。逐渐加热炽灼直到供试品的残留物变白或浅灰色。
Carry out the ignition at a temperature not exceeding 800 °C. Allow to cool. Moisten the residue with a few drops of dilute sulphuric acid R. Evaporate, ignite again and allow to cool.
将残渣在800°C以下炽灼,放冷,加入几滴稀硫酸将残渣润湿,加热使硫酸挥发,然后放冷。
The total period of ignition must not exceed 2 h. Take up the residue in 2 quantities, each of 5 ml, of dilute hydrochloric acid R. Add 0.1 ml of phenolphthalein solution R, then concentrated ammonia R until a pink colour is obtained.
总的炽灼时间不得过2h。将供试品炽灼残渣分成两份,每份加入5ml稀盐酸。加入0.1ml酚酞溶液和浓氨水至溶液显粉红色。
Cool, add glacial acetic acid R until the solution is decolorised and add 0.5 ml in excess. Filter if necessary and wash the filter. Dilute to 20 ml with water R.
冷却上述溶液,加入冰乙酸直至溶液无色并多加入0.5ml冰乙酸,必要时过滤并冲洗滤膜。用20ml水稀释。
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